Συζήτηση:Ελένη Δραγάση

Ποιο είναι το σωστότερο όνομα για το λήμμα;Αγία Υπομονή ή Ελένη Δραγάση;

Ποιο είναι το σωστότερο όνομα για το λήμμα; Αγία Υπομονή ή Ελένη Δραγάση; Πως την αναγράφει η ελληνική βιβλιογραφία; --Focal ^Point 23:19, 11 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Όλες οι ΒΠ την έχουν Ελένη Δραγάση, σωστά εντόπισες--The Elder (συζήτηση) 23:22, 11 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Το ερώτημα αφορά την ελληνική βιβλιογραφία, τις πηγές στα ελληνικά. Το πως την έχουν οι άλλες ΒΠ είναι σαφέστατα σοβαρότατη ένδειξη που υποδεικνύει πιθανό πρόβλημα, αλλά το τελικό ζήτημα είναι οι πηγές στην ελληνική γλώσσα. Αν οι ιστορικοί την αποκαλούν και αυτοί όπως και τα συναξάρια, τότε την πάμε πίσω, με αμέριστη υπομονή, στο Αγία Υπομονή. Αν όχι, καλώς έγινε η μετακίνηση. --Focal ^Point 23:32, 11 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

1. Αφιέρωμα στην ορθόδοξη Σερβία, αναφέρεται ως Ελήνη Δραγάση που πέθανε ως μοναχή Υπομονή
2. Η Άλωση της Πόλης (Δραγάση)
3. Βιογραφία του Μανουήλ Β' (Δραγάση)

Σε κανά δύο ελληνοκεντρικά μπλογκ και διαδικτυακούς τόπους αναφέρεται ως Δραγάση σκέτη. Στα χριστιανοκεντρικά μπλογκ και διαδικτυακούς τόπους το βάρος πέφτει το οσία, αγία, ανάλογα το μπλογκ--The Elder (συζήτηση) 23:53, 11 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Πιστεύω ότι το όνομα θα έπρεπε να παραμείνει Αγία Υπομονή, και όχι Ελένη Δραγάση, γιατί έτσι αλλάζουμε το όνομα σε μια αγία. Η αγία Υπομονή ήταν αυτοκράτειρα και μάνα του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου. Μετά την αγιοκατάταξή της θεωρώ ότι δεν θα έπρεπε να αναφέρεται με το κοσμικό της όνομα. Είναι για εσάς επιστημονικό κριτήριο το πως αναφέρεται το όνομα στα μπλογκ; 688dim (συζήτηση) 20:04, 16 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Σίγουρα το επιστημονικό κριτήριο δεν είναι το φόρουμ του αγίου όρους το οποίο μάλιστα φέρεται και ως πηγή, ούτε το Global Users--The Elder (συζήτηση) 12:33, 17 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Με την ίδια λογική το ελληνικό wiki γράφει τον άγιο Νικόλαο Καβάσιλα ως Νικόλαο Καβάσιλα (χωρίς το άγιος). Είναι αυτό σωστό; Κατά τη γνώμη μου δεν είναι. Όμως, επιμένω πως εφόσον έχει γίνει η αγιοκατάταξη κάποιου προσώπου τότε θα πρέπει να αναφέρεται με το όνομα αυτό και με το πρόθεμα άγιος, στην προκείμενη περίπτωση Αγία Υπομονή και όχι Ελένη Δραγάση που είναι το κοσμικό, αλλά και πάλι λανθασμένο αφού το πλήρες όνομά της είναι Ελένη – Δραγάση Παλαιολόγου (ήταν η μάνα του Κωνσταντίνου Παλαιολόγου). Σύμφωνα με την δική σας λογική θα έπρεπε να την ονομάσουμε Σέρβικα, ως Έλενα Δραγάς, μιας και αυτό το όνομα είναι πιο διαδεδομένο διεθνώς... Αλλά το πιο διαδεδομένο δεν είναι και συνάμα το σωστό. Αλλά τότε γιατί ονομάζει το βικι τον ιερομόναχο (και κατά πολλούς άγιο) γέροντα Πορφύριο με αυτό το ονομα και όχι με το κοσμικό Ευάγγελος Μπαιρακτάρης? 688dim (συζήτηση) 14:09, 30 Ιουλίου 2013 (UTC)

Πηγές

Είναι αναληθές ότι δεν αναφέρονται οι πηγές του άρθρου. Στο κάτω μέρος της σελίδας αναφέρονται όλες688dim (συζήτηση) 12:01, 17 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Αυτές είναι οι πηγές του άρθρου; Επιστημονικότατες! Το άρθρο χρήζει σοβαρών πηγών. Όπως όλα τα ανάλογα τα γεμάτα παραμυθίες. --The Elder (συζήτηση) 12:34, 17 Ιανουαρίου 2013 (UTC)

Ίσως κάποιος Θεολόγος να προσθέσει παραπάνω πηγές. 688dim (συζήτηση) 14:16, 7 Απριλίου 2013 (UTC)